COPH NIA

-First of all: what a surprise you’re going to play the Dwaalspoor festival! I thought you would never perform anymore, and that the (excellent!) gig at the Cold Meat Festival last year was a one-off.

How did Dwaalspoor managed to convince you to make an exception?

That's what I thought to. I had given up on playing live again but doing the CMI fest was a no brainer. It proved to be so much fun, and so appreciated that I was high for a week. Both from the performance and meeting the whole "family" again. It had been almost 10 years since we did this but this night was magical for so many reasons. 

Ia of Arcana later set me up for a blind date with Brigitte about the Dwaalspoor gig. I was sceptical, but after some flirting she had reeled us in.

-Another question that came in mind is: how do you get to the Netherlands? I’ve heard the rumour that you are very affraid to fly but I thought that myth was maybe a little exorbitant. But Brigitte told me it’s a fact.

It's a fact, and it's more than just a fear. It's utter and sheer panic involved. Which is not a state I very much care to be in. Train is the only option for me and this is the problem with live shows for us. It's expensive as hell, and very tedious for long travels.

-Last year there was the Cold Meat Festival which celebrated the 30th birthday of this legendary Swedish label, although it ceased it’s activities in 2014. Besides Coph Nia, with acts like Brighter Death Now, MZ.412, In Slaughter Natives and Arcana (to name a few), still a label that speaks to everyone’s imagination. How do you look back on the heyday of this label?

These days, only with joy and thankfulness. There were dark times of course, with royalties gone down the drain. And then the whole meltdown. But at the end of the day that does not matter. CMI was much more than a mere label. It defied a whole genre and I am truly grateful to have been part of it.

-Recently, German label Raubbau brought out the digital versions of your albums, did you feel the need to take a step in the digital world, or was it on people’s demand?

There was no need. I just wanted my back catalogue to be out there. Let's face it, Spotify is the way most people listen to music nowadays. It beats listening on YouTube which is what you had to revert to earlier to stream my music.

-In the meantime, Ukrainian label Old Captain reissued also an expanded version of The Tree Of Life And Death, which housed 25 ritual tracks that were very different to your studio material, but also unmistakably sound like Coph Nia. All of this, plus the fact you will perform in the Netherlands later this year, looks like 2018 will be the year of Coph Nia?

The year of Coph Nia has passed. I figure we can do one show per year, and I just made the slot for WGT next year so we're fully booked:) WGT has been trying to book us for 4 years now I think. We played the festival 3 times back in the days and it's gonna be lots of fun doing it one more time around.

-(further on the past question) Maybe it’s a sort of justice, because in my opinion, your latest album Lashtal Lace (2015) didn’t get the attention it deserved.

I accidentally found it at a Raubbau stand, at a concert (Ordo Rosarius Equilibrio), and didn’t know you’ve released a new album!

It also turned out to be a very different album in comparison with your older work. In my review I called it Coph Nia’s most personal album, on which it seemed you found the love in your life.

How do you look back on this album, and how did people generally react on this quite different album?

This is a bit troublesome since it is where Coph Nia actually died midway through. The album took 3-4 years to finish. Kudos to Raubbau for not giving up! Lashtal Lace passed without much attention mainly because Coph Nia wasn't active. We didn't play live and I was not promoting it in any way.

-Also on Lashtal Lace, the title song is a beautiful duet with the late great Aleah (Julia Liane Stanbridge) who passed away a year after.

That song reminds me of a darker version of the Lee Hazlewood songs he did with singers like Nancy Sinatra, was this also what you had in mind, when you recorded this song?

I'm a huge Hazlewood fan, but Aleahs vocals came into fruition after the song was basically finished. But I love your reference! Let's say it is so and not tell anybody otherwise shall we? Sweet, sweet Aleah made this the most beautiful song I have ever made. 

-I hear a lot of similarities between your voice and the deep voice of Milan Fras of Laibach. Laibach. Laibach did a lot of covers in their career, and Coph Nia also has with reworks of varied acts like Black Sabbath, Alice Cooper, Arthur Brown, The Rolling Stones, Front 242 and Buzzcocks’ singer Pete Shelley a nice catalogue of covers so far.

What’s the story behind these covers, is it because they fit on the album, or are those just songs you want to give the Coph Nia treatment just because it seems fun to do?

Yeah what is it with me and covers? I just love doing them. Most of them are songs that had struck a chord with me and I wanted to take that chord to a super chord. The only exception is Ozzys "Mr Crowley" which is a terribly cheesy song. But I had to do it sooner or later. Once they are done I don't even think of them as covers... they are now my songs and mine only.

-Back to Dwaalspoor: I think there will be a lot of people who will see Coph Nia live for the first time. What can they expect: who will join you on stage, and will the song material be a mix of old and new one, or do you have some other plans for your show?

We do a standard repertoire. It's been so long that it will feel totally fresh. It's me and Linus as it always has been. For the CMI30 last year we did one rehearsal thinking that we had lost track after 8 years, but all songs are in our muscle memory. We do what we do best and we put on a good show, that's a fact. To many in this genre make dreary boring live appearances. 

-Coph Nia’s work is highly influenced by Crowley magic and symbolism. Is this something that also defines your daily life? And if so, can you tell us something about how you experience this craft anno 2018?

It's always with me, but daily life is mainly work followed by rest. Sad to say so. Thelema, and the western magical tradition has always been a part of me since the mid 80s, but on a philosophical level. 

-Are you working on new material, and if so, can you already reveal something about it?

Maybe I will get to making new music again, but it's problematic. I seem to have lost the creative spark. If it happens it will be a new direction completely. The logical step after Lashatal Lace would be a full on rock n roll album if you analyse how my music has evolved. I would have to break that and go for a more minimal gritty electronic sound.

Coph Nia

DØDSMASKIN

Your gig at Dwaalspoor will be the first one outside of Norway. I can imagine it’s a great honour they asked you? Will it be the kick off for further world domination, by which I mean if you already got other offers to play abroad?

It definitely is a great honour! Coincidentally, we were on our flight back from Germany, impressed by the Berlin Atonal festival we had just attended and discussing possible live shows, when the request regarding Dwaalspoor ticked in. Dwaalspoor will be a next step for us geographically as well as our very first performance with vocals and percussion.

Not only for me, but for most of the Dwaalspoor will the concert be the first acquaintance with your music. How would you describe Dødsmaskin to someone that has never heard of you? Could you tell us something abouth the project’s history/members?

In terms of categorization, we have usually referred to Dødsmaskin as a noise-oriented drone project. Reviewers, labels and listeners tend to label the music as death industrial, however, and they are probably right. Whatever you want to call it: Dødsmaskin is bleak, noisy, heavy and brutal, but there is also structure, ambience, pace and dynamism that add a certain discipline to the turmoil. Industrial in general has long been a key part of both of our musical backgrounds, and you could say that Dødsmaskin is a distillation of the more sound design-related aspects of that aesthetical world.

What can we expect of Dødsmaskin live?

We will build on material from all three albums and extend it into an «outer shell» of sonic texture, so to speak, and make it a really physical experience.

In the 90s Norway was the place to be for satanic black metal, with protagonists as Burzum, Mayhem and Darkthrone and we all know the stories of burning churches. A lot of acts in the noise/industrial genre have a background in the general extreme music scene (p.e MZ412, Kreuzweg Ost), does this also goes up for Dødsmaskin??

Yes, we have previously been involved in different black/death metal and industrial metal acts, and we enjoy listening to both old and new sounds representing those genres.

In a quite short time, Dodsmaskin already released 3 albums, for well known labels such as Cyclic Law and Malignant Records. That’s quite impressive!

Not only the short time in which you released those albums, but also that those labels decided to pick up your music, must be very encouraging for a new band?

Oh, yes! We have been very fortunate, but we also work tirelessly to make Dødsmaskin as good as we possibly can. No compromises – ever.

You play the Dwaalspoor gig together with Coph Nia. In my opinion an absolute highlight from Scandinavia. Are you familiar with his music, and in general with the Cold Meat Industry acts that made Sweden in the 90’s dark ambient country n°1?

In a sense, Coph Nia and several other names associated with Cold Meat Industry in the 90s collectively served as a gateway to the world of «unconventional» dark music for us. It is therefore pretty surreal to have collaborated with Nordvargr on the Malignant Records compilation track «Djevelhorer», and now to share the stage with another CMI legend.

A lot of acts in the noise, industrial and dark ambient genre have a strongly profiled philosophy behind their project. Judging by your name I would say your main theme is ‘death’ in general, or do I have to see the Dødsmaskin philosophy larger than that?

To answer this question, it is tempting to cite the preamble on our debut Ingenting as it more or less sums up the nihilist crux of our work:

«When contemplating a human face through the eyes of an x-ray machine, the void it projects back can be unsettling. This cranial frame, stripped of life; a reminder of the finite frontiers that constrain our transitory institutions, and the nothingness that precedes and succeeds them. However, while we occupy this bodily state, nothingness is detached neither from comprehension nor experience. Rather, it is interacting; mirrored in the human inclination to manifest its imprint time and time again through a continuous spiral of intellectual and material destruction. And its catalyst is also a testament to its paradox: the human impulse to escape it by any means necessary.»

In my opinion, in the genre you operate, live visuals add a lot of value at concerts. Do you use them, and talking about movies: which titles would suit your sounds well?

We certainly have ideas about live visuals (and visuals in general) and intend to realize them at some point, but for now we are focusing on developing the audible part of our rig.

Suitable movies… Good question. Depends a little on the album, but on the whole:

·         Cube

·         Irréversible

·         Event Horizon

·         The Machinist

·         SE7EN

·         Terminator 1 & 2

·         Lost Highway

·         American Psycho

Finally: I will dj at the Dwaalspoor afterparty, do you have a request?

Speaking of Norwegian acts, what about «Neon Sun» off Radiowaves by Seigmen and «Existence» off Thorns by Thorns?

Thanks, Dimi!

Dødsmaskin

Wutanfall & DDR-punk: Die Punkszene ist ein kleiner Haarriss in der Mauer des DDR Systems gewesen.

Punk hatte schon immer Freude daran, gegen schmerzende Schienbeine zu treten. Das konnte schwerwiegende Konsequenzen haben. Im kapitalistischen Westen - wo Punk entstand - aber mehr noch im kommunistischen Osten, wo freie Meinungsäußerung sehr relativ war. Wutanfall war eine der ersten Punkbands in der DDR. Sie erlebten viele große Momente, aber auch die Härte der Stasi-Repression. Fast 35 Jahre nach ihrer Auflösung erscheint zum ersten Mal eine LP von Wutanfall. Wir hatten ein faszinierendes Gespräch mit Schrammel, dem Herausgeber des Albums.

Wutanfall war in Leipzig als erste Punkband bekannt. Sie erschienen 1981. Was war der Einfluss der Band?

Wutanfall rekrutierte sich aus den ersten Punks in Leipzig. Die Szene bestand damals aus einer kleinen Gruppe, die sich aus allen Stadtteilen der Stadt gesucht und gefunden hatte. Wutanfall wurde schnell das Flaggschiff, um die sich die Szene sammelte. Der Mittelpunkt sozusagen. Schnell wurde Wutanfall über die Grenzen der Stadt hinaus bekannt. Sie spielten gemeinsam mit anderen Gruppen der ersten Generation DDR Punks in Erfurt, Jena, Halle und Berlin. Durch ihre Geschwindigkeit und Energie auf der Bühne galten sie als die „schnellste und beliebteste“ Punkband der DDR. Die Auftritte waren legendär und jeder kannte Wutanfall. Bald war Leipzig die Stadt mit der zweithöchsten Punkanhängerzahl in der Republik. Bis heute erinnern sich viele an Wutanfall, kennen Geschichten der Band. Der damalige Einfluss zeigt sich daran, dass bis heute kaum Literatur über DDR Punk veröffentlicht wurde, wo die Band nicht explizit erwähnt wird.

Obwohl Wutanfall bis heute legendär ist, ist es das erste Mal, dass eine LP mit ihrer Arbeit zusammengestellt wird. War es schwierig gute Aufnahmen für die LP zu finden?

Gute Aufnahmen von DDR Punk Bands zu finden ist immer schwierig. Da die Gruppen ja illegal existierten, gab es keine Möglichkeit offiziell in Studios zu gehen, um dort professionell aufzunehmen. Gute Aufnahmetechnik, sogar ein gutes Mikrophon zu bekommen war ein Glückstreffer. So blieb meist nur der Kassettenrecorder oder ein Tonband mit Raummikro um die Musik im Proberaum aufzunehmen. Wutanfall hatten das Glück über ein gutes Westmikro zu verfügen, welches bei einem Puhdys (DDR Rock Band Nr.1) Konzert in Leipzig geklaut wurde. Dadurch ist auf den Wutanfall Aufnahmen der Gesang recht gut verständlich. Das Problem war aber: überhaupt wieder Aufnahmen zu finden. Die Band selbst hatte nur noch ein einziges Tape. Erst über die alten Verbindungen zu Freunden der Band fand sich wieder mehr Material zusammen. Da hatte einer noch ein Tonband und dort gab es noch einen Livemitschnitt. Die Wutanfaller selbst haben sich darüber sehr gefreut und gestaunt was die Zeiten überdauert hat. Die Sachen sind immerhin 38 Jahre alt und viele Songs waren bereits in Vergessenheit geraten.

Wutanfall war am Anfang nicht solch eine politische Band. Es war eher der Kontext, der es politisch machte. 1983 wurde die Stasi angewiesen, hart gegen Punks zu sein. Warum?

Die Punks der ersten Generation waren anfangs nicht politisch oder gar staatsfeindlich eingestellt. Punk war eine Jugendbewegung von Leuten, die Spaß an der Musik und am Aussehen hatten. Was von staatlicher Seite vorgegeben wurde, reichte ihnen nicht aus. Sie testeten ihre Grenzen. Schnell war in der DDR genau dies das Politikum. Ihr Aussehen passte nicht in den real existierenden Sozialismus. Was diese jungen Typen da machten, konnte nicht harmlos sein. Darüber war sich der Staatsapparat schnell einig. Es passte nicht ins sozialistische Weltbild des positiven Fortschritts und musste daher weg.

Trotz der -  anfänglich nicht vorrangig - staatsfeindlichen Texte der Bands waren diese doch ein Politikum. Sie prangerten offen die Widersprüche in der DDR an und benannten diese klar. Dies machten die übrigen Musikgruppen der DDR höchstens verschleiert und sehr vorsichtig. Bei den Punkbands wurde nun offen der Verfall der Städte, die Doppelmoral in der DDR, die Sinnlosigkeit der Planstellen oder die vergiftete Umwelt besungen. Das war einfach viel zu offen für DDR-Verhältnisse. Bis 1983 war die Szene ständig gewachsen und nicht wenige Punks hatten bereits negative Kontakte mit der Polizei, der Staatssicherheit und auch dem normalen Bürger, auf Arbeit und in der Schule gemacht. Die Texte verschärften sich zusehends und die Punks waren zudem aus dem städtischen Bild nicht mehr zu vertreiben. So erging von Minister Mielke, dem obersten Chef des Ministeriums für Staatssicherheit, der Befehl „Härte gegen Punk“ zu zeigen und „die Samthandschuhe auszuziehen“, also eine Endlösung herbeizuführen und die Punkszene zu vernichten. Dies wurde umgesetzt indem angeblich führende Köpfe der Szene kriminalisiert und verhaftet wurden, andere aus der DDR ausgewiesen wurden oder zur Armee eingezogen wurden. Andere wurden psychisch so unter Druck gesetzt, dass sie sich von der Punkszene distanzierten. Manche bekamen den PM12, einen Ersatzausweis, der unter anderem das Reisen in sozialistische Bruderländer unmöglich machte und der Polizei die Möglichkeit gab den Besitzer dieses Ausweises grundlos für 24 Stunden inhaftieren zu können. All diese Maßnahmen schienen am Anfang von Erfolg gekrönt zu sein. Die Szene war 1984 tatsächlich ausgedünnt. Es hatte aber eben auch die Wirkung, dass die, die diese Repressionen über sich ergehen lassen mussten, nun sehr genau wussten, was sie von diesem Staat zu halten hatten. Sie radikalisierten sich. Die DDR hat sich ihre Staatsfeinde selbst gemacht. Denn genau das waren die Punks nun.

Die Stasi hatte sogar ein spezielles Programm für die Auflösung von Wutanfalls: OPK Stern. Es scheint, dass Sänger Chaos ein besonderes Ziel dieses Programms war. Mit welchen Methoden hat die Stasi Menschen wie Chaos eingeschüchtert?

Chaos war der Sänger von Wutanfall. Wutanfall war ja aus Sicht der Stasi der Kern des Übels in Leipzig. Sie gingen davon aus, dass es einen Anführer geben muss. Und bei einer Band muss der Anführer der Sänger sein. So hat sich die Stasi auf Chaos besonders eingeschossen. Das Ziel der OPK „Stern“ war es, die Band zu zersetzen und zu vernichten. Wie dieses Ziel erreicht werden soll, ist eindeutig in der OPK „Stern“ benannt: Den Sänger psychisch unter Druck setzen, um damit die Band zu verunsichern. Dies bedeutete in der Realität, dass Chaos teilweise mehrfach in der Woche zum Verhör abgeholt wurde, Verbote wie Innenstadtverbot erhielt oder an Festtagen wie dem 1. Mai Hausarrest bekam. Er wurde nachts von der Polizei unter fadenscheinigen Gründen aus dem Bett geholt und drangsaliert. Körperliche Gewalt kam ebenfalls hinzu. Chaos erzählt beispielsweise von einer Fahrt in den Wald, wo er von mehreren Leuten der Staatssicherheit mit einem Sack über dem Kopf bewusstlos geprügelt wurde. All dies diente der totalen Einschüchterung. Es ist heute kaum vorstellbar, aber es gab keine Möglichkeit diese Dinge irgendwie anzuprangern oder eine Anzeige zu erstatten. Die Punks in einem Alter von höchstens 19 Jahren waren den Staatsrepressionen komplett ausgeliefert. Und genau dieses Gefühl des „komplett ausgeliefert seins“ wollte die Staatssicherheit erreichen.

Die Stasi suchte auch nach Inoffiziellen Mitarbeitern - IM - in der Punkszene. Sie konnten zwei Musiker von Wutanfall rekrutieren. Wie konnten sie diese Leute davon überzeugen, an ihrem Programm teilzunehmen und was wollten sie von ihnen?

Der Einsatz von Spitzeln diente dazu, die Szene zu unterwandern, Informationen zu beschaffen, beispielsweise wann und wo illegale Konzerte stattfinden sollen und die Punks von innen zu zersetzen. Das war eine gängige Methode, die auch bei anderen oppositionellen Gruppierungen genutzt wurde.

Die Gründe für die Mitarbeit sind von Fall zu Fall unterschiedlich und müssen tatsächlich differenziert betrachtet werden. Es gibt Fälle, bei denen klare Erpressung Grund für die Mitarbeit ist („entweder du arbeitest für uns oder du gehst in den Knast“). Es gibt aber auch Fälle, bei denen Geld und Abenteuerlust der Grund sind. Manche haben versucht, mit der Stasi zu spielen und nur irrelevante Dinge weiterzugeben. Das war natürlich eine Fehleinschätzung, denn auch die kleinste Information wurde in dem riesigen Apparat „Staatssicherheit“ weiterverarbeitet und zusammengepuzzelt.

Im Umfeld von Wutanfall gibt es einige IM die über die Band berichteten. Die beiden Bandmitglieder sind natürlich besonders problematisch. Im Falle von IM „Schwarz“  dem zeitweiligen Gitarristen der Band war Abenteuerlust und finanzielle Stimulierung der Grund für die Zusammenarbeit. Er galt als Hehler, hatte keine Lust. arbeiten zu gehen (in der DDR galt Arbeitspflicht) und war daher in permanenter Geldnot. Er hat seine Mitarbeit dazu genutzt, Leute, die ihm im Wege waren, ans Messer zu liefern. Nachweislich ist er dafür verantwortlich, dass mehrere Leute durch seinen Verrat hohe Haftstrafen absitzen mussten. Er galt bis zu seiner Enttarnung durch die Akteneinsicht von Stracke, Anfang der Neunziger Jahre, als eine Art „Szeneguru“ in Leipzig.

IM „Käptn“ der Bassist der Band erhoffte sich eine Wohnzuweisung durch seine Mitarbeit. Er wohnte illegal in einem zum Abriss freigegebenen Haus. Wohnungen wurden ja in der DDR zugeteilt. Als Punk, unverheiratet und ohne Kinder gab es kaum die Möglichkeit, Wohnraum legal zu bekommen. „Käptn“ ist ein klarer „Angst-IM“. Also er versucht sich selbst aus der Schussbahn zu bekommen, ohne die Konsequenzen für ein „Nein“-Sagen abzukriegen, aber auch, die Band nicht aufgeben zu müssen. Seine Aufgabe bestand darin, Auftritte der Band zu verhindern, die Band in ruhigem Fahrwasser zu halten und über Bewegungen in der Gruppe zu berichten. Er behauptet, nur mit der Stasi zusammengearbeitet zu haben, um sie auf falsche Fährten zu locken. Aus den Akten geht hervor, dass er tatsächlich immer wieder laviert und sich windet.

Trotzdem bleibt in beiden Fällen der Verrat von Freunden. Egal wie intensiv und aus welchen Gründen die Zusammenarbeit mit der Stasi tatsächlich war. Das ist das Tragische. Trotz der beiden IM war Wutanfall nie eine von der Stasi gelenkte Band. Die Gruppe war immer, zu jeder Zeit, eigenständig.  

Als die Berliner Band "Namenslos" - vielleicht die radikalste Anti-System-Band der DDR - inhaftiert wurde, zeigten sich Punks in Leipzig solidarisch und wurden ebenfalls eingesperrt. Kannst du uns mehr darüber erzählen?

Namenlos hatten garantiert die systemkritischsten Texte der damaligen DDR Punk Szene. Das war ganz klar staatsfeindlich. Aus heutiger Sicht ein extrem mutiges Konzept, aber eben auch ein Suizidkommando. Die Band wurde nach ihrem dritten öffentlichen Auftritt bei der Bluesmesse 83 in Berlin verhaftet und zu hohen Haftstrafen verurteilt. Das war schon eine Machtdemonstration des Staates, die auch der Abschreckung dienen sollte.

Es gab engen Kontakt zwischen Leipziger Punks aus dem Wutanfall Umfeld und den Namenlos Mitgliedern in Berlin. Kurz vor der Inhaftierung der Band hatten einige Leipziger die Berliner noch besucht und waren mit ihnen in Berlin sprayen gewesen. Während einer Fete in Leipzig Grünau, dem Vorzeigeneubaustadtviertel Leipzigs, kamen 4 Leipziger auf die Idee, ein Zeichen setzen zu müssen. Im alkoholisiertem Zustand haben sie dann nachts die sozialistisch angemalten Stromhäuschen in Grünau besprüht (auf die war die Stadt besonders stolz).  Das ging von Worten wie „Bullenstaat“ bis hin zu dem Satz „Freiheit für Jana, Mita und A-Micha“ den Bandmitgliedern von Namenlos. Unter anderem durch den Verrat von IM „Schwarz“ verhaftete die Stasi bereits 2 Tage später die Sprayer. Die Tat wurde allerdings nicht, wie von den Angeklagten gedacht als „Zerstörung öffentlichen Eigentums“, sondern als „Politische Tat“ eingestuft auf die Haft stand. Die Sprayer wurden daher zu Freiheitsstrafen von 7 Monaten bis zu einem Jahr Gefängnis verurteilt.

1983 verließ Chaos Wutanfall. Er wurde für kurze Zeit von Stracke abgelöst. Stracke gründete daraufhin L'Attentat - mit Imad, der ein IM war - als eine viel politischere Punkband. Was war die Motivation von Stracke?

Stracke hatte ja bereits mit Imad und Ratte eine Band namens HAU, die neben Wutanfall in Leipzig existierte. Als Chaos Wutanfall verließ, sprang Stracke als Sänger bei Wutanfall ein. Das war nur logisch, da er bereits vorher einige Male als Sänger bei Proben eingesprungen war, wenn Chaos verhindert war und er dadurch die Texte kannte. Anfang 1984 verließ Typhus, der Gitarrist, Wutanfall und Imad stieg als Gitarrist ein. So gab es einige Zeit Überschneidungen in der Besetzung der beiden Bands. Imad kam, bevor er Punk wurde, aus der Anarchoszene und Ratte sowie Stracke hatten 1984 bereits Knasterfahrung und waren daher klar radikalisiert. Zappa und Rotz entwickelten in dieser Zeit bereits andere musikalische Wege. Zappa machte bereits mit Chaos das Noiseprojekt „Pffft…!“  und gemeinsam mit Rotz die Band Delta Z mit lyrischeren Texten als bei Wutanfall. So löste sich Wutanfall Mitte 1984 auf. Stracke ging mit Imad und Ratte den, für sie logischen Weg aus dem Erlebten mit Polizei, DDR Bürgern und Stasi. Musik als Waffe sozusagen. Alle hatten einen Ausreiseantrag in die BRD laufen und hatten nichts mehr zu verlieren. Daher war das Motto der neu gegründeten Band L’Attentat auch „Jetzt erst recht“.

Wie viele andere Punks reichte Stracke eine Ausreiseantrag ein um das Land zu verlassen. Er berücksichtigte, dass er, wenn er inhaftiert würde, von der BRD freigekauft würde, was tatsächlich geschah. Andere Punks mussten jahrelang auf ihre Ausreise warten. Warum war das?

Stracke wurde 1985 verhaftet, weil er über die DDR Punk Szene in westlichen Fanzines geschrieben hatte. Das galt als „Verbindungsaufnahme zum Feind mit dem Ziel der DDR zu schaden“. Jedenfalls wurde dies so ausgelegt. Er wurde dafür gemeinsam mit seiner Frau Marlies, die die Texte auf der Schreibmaschine getippt hatte und daher Mittäterin war, zu einem Jahr und 7 Monaten Haft verurteilt. Als politische Häftlinge wurden er und seine Frau vom Westen freigekauft. Das war eine gängige Methode, da die DDR an Devisen interessiert war. Freikauf war aber nur bei Häftlingen möglich. Wie und warum manche länger warten mussten und manche eher rauskamen ist sehr schwierig zu beantworten. Zappa durfte 1986 ausreisen, weil er als Wehrdienstverweigerer Stress gemacht hatte. Imad kam erst nach Aufkündigung seiner Mitarbeit mit dem MfS im Frühjahr 89 raus. Warum beispielsweise Chaos oder Ratte bis 1989 schmoren mussten, obwohl sie bereits 1984 den Ausreiseantrag gestellt hatten, bleibt höchst spekulativ. Vielleicht war es tatsächlich eine Machtdemonstration des Staates.

Als die Repression stärker wurde, fanden die Punks einen sicheren Zufluchtsort in den Kirchen der DDR, die ihre Türen für Punkkonzerte und Festivals öffneten. Der Lebensstil der Punks war jedoch sehr anders als der der hingebungsvollen Christen. Hat das nicht zu Konflikten geführt?

Ja, das hat zu Konflikten geführt und ist auch nicht in allen Städten gutgegangen. Es war auch nicht die Kirche, welche die Türen für die Punks aufgemacht hat, sondern einzelne, mutige Pfarrer und Jugenddiakone, wie Lorenz Postler in Halle, die gesehen haben, dass die Punks einen Zufluchtsort benötigen. Oftmals haben sie gegen starke Widerstände aus der Gemeinde arbeiten müssen.

Kirche war ein sicherer Raum. Auf dem kirchlichen Territorium konnte die Staatsmacht, jedenfalls nicht offiziell, eingreifen. Angefangen hat das mit den Trampern und Bluesern, die in Kirchen Bluesmessen organisiert haben. Anfang der Achtziger wurden diese dann durch die Punks abgelöst. Auch das nicht überall konfliktfrei. Die Punks richtig in die Kirchenkreise zu integrieren hat nirgends wirklich funktioniert. In Berlin, Halle oder auch Leipzig hatten die Punks zwar später Räume zur Verfügung, waren aber nicht kirchlich eingebunden. So entstand in Berlin beispielsweise die „Kirche von unten“ oder in Leipzig der „Mockauer Keller“. In Erfurt aber hat die Kirche schnell die Türen für die Punks wieder zugemacht, da diese sich überhaupt nicht an die Hausregeln der Kirche gehalten haben.

Es gab andere Probleme mit den Festivals in Kirchen. Ich habe von zwei legendären Punk-Festivals in einer Kirche in Halle gehört. Kannst du uns erzählen, was dort passiert ist?

Am 30.4.83 fand in der Christuskirche in Halle das erste, große Punkfestival der DDR statt. Organisiert haben das damals Moritz Götze und die aus Halle stammende, Jana Schlosser, Sängerin von Namenlos. Über deren Kontakte wurden Bands aus der gesamten DDR eingeladen. Es kamen Hunderte von Punks aus der gesamten Republik, sodass die Staatssicherheit und Polizei völlig überfordert waren, weil sie die Anzahl der Konzertbesucher unterschätzt hatten. Daher gelangten viele zum Konzertort und erlebten dort die Bands HAU, Unerwünscht, Namenlos, Wutanfall, Planlos, Restbestand und Größenwahn, die damaligen Speerspitzen des DDR-Punk. Von dem Erfolg des Festivals angetrieben sollte dies am 22.10.83 wiederholt werden. Diesmal hatte die Staatssicherheit allerdings vorgesorgt. Jugendliche wurden bereits im Vorfeld daran gehindert, ihre Städte zu verlassen. Ganze Züge wurden von Halle aus zurückgeschickt und Punks die am Bahnhof Halle ankamen, wurden sofort verhaftet. Nur wenige Konzertbesucher erreichten dadurch die Christuskirche. Auch die geplanten Bands kamen nicht durch. So musste improvisiert werden. Das Programm vor circa. 70 Leuten bestand dann aus einem Theaterstück und einer improvisierten Band. Der Erfolg des ersten Festivals ist bis heute ein Zeichen für die Durchsetzungskraft der Punks in der DDR, der Misserfolg des zweiten Festivals eher ein Zeichen dafür, mit welcher Härte die Staatssicherheit nach Mielkes Befehl gegen die Punks vorging.

1989 waren die Montagsdemonstrationen in Leipzig das erste Anzeichen dafür, dass die DDR auseinander fiel. Welche Rolle spielten die Punks bei diesen Ereignissen?

Die ersten öffentlichen Anzeichen hatten sich bereits bei der Wahl im Mai 89 gezeigt, wo zum ersten Mal unabhängige Wahlbeobachter nachweisen konnten, dass die Wahlen manipuliert waren. Bei den ersten Montagsdemonstrationen in Leipzig waren natürlich auch die Leute aus dem „Mockauer Keller“ dabei. Nicht nur Punks.  Sie haben Transparente und Banner gemalt, sind vorneweg gelaufen. Haben die Sache maßgeblich mit ins Rollen gebracht. Später hat dieser Kreis die „Reaktionskonzerte“ veranstaltet. Die Einnahmen der Konzerte wurden für die Verhandlungskosten der Verhafteten während den Demonstrationen gespendet. Als das neue Forum allerdings das Sprachrohr der Montagsdemonstrationen wurde, distanzierten sich die Punks von den Demonstrationen und den neuen Forderungen nach einer Wiedervereinigung. Die Punks wollten die DDR verändern, nicht die Einheit bewirken. Später kippte die Stimmung bei den Montagsdemonstrationen zusehends und immer mehr neofaschistische Züge setzten sich durch. An der Spitze liefen nun Neonazis und Republikaner. Und der Rest lief ihnen hinterher. Aus dem „Wir sind das Volk“ wurde „Wir sind ein Volk“. Da hat sich die Gruppe um den Mockauer Kreis gegen  die Montagsdemonstrationen gewandt und sind ihnen entgegengelaufen. Sie wurden als „Stasikinder“ beschimpft. Von den Menschen, die bisher geschwiegen hatten und sich nun in einem Zug von Hunderttausenden mächtig fühlten. Das muss wehgetan haben. – So habe ich mir es erzählen lassen von denen, die dabei waren.

Die Punkszene an sich betrachtet, denke ich, ist ein kleiner Haarriss in der Mauer des DDR Systems gewesen. Genauso wie andere oppositionelle Gruppen haben sie ihren Teil mit dazu beigetragen, dass die DDR untergegangen ist.

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Theatre Of Hate: I for one do not wish to be working for someone else's reality or profit.

Theatre of Hate has written music history with 'Westworld'. They made post-punk with gritty, raw songs that were not overflowing with optimism. The group lived a short but powerful existence until the group merged with Spear of Destiny in 1982. Today, however, it is Theatre of Hate that makes itself heard again. In 2016, Kinshi came out, an ambitious double CD, and in November the group will perform at the Breaking Barriers festival in Leuven. Malcolm Nix had a conversation with Kirk Brandon.

It may surprise some people to find out Theatre of Hate is still around. Where do you find the energy to keep this band going? Do you still feel as motivated as you did when the band was founded in 1980?

We all hoped it would come back together when it was right. Now is definitely the right time. The music feels fresh as does the new recordings we have released, the 'Kinshi' album. It takes an enormous amount of energy out of me but the motivation to bring this innovative music to people is still there in all the members. Also, we all feel its lyrics are even more relevant to today than even when we started. A paradox, perhaps.

The band has taken some time off during the past decades, but in 2016 you released the new album 'Kinshi'. Are there major differences between the new album and the older output or is this just a logical sequel to previous albums?

The band members have all 'had lives' inbetween the decades since its formation. I feel we have still captured the spirit of what the band was and is about with 'Kinshi'. It was very anti-establishment and anti the program and I feel it has continued on into the new album material. In a world where artists rarely protest we are still banging nails into the program and it's hypocrisy. The music still sounds threatening and edged.

The line-up has also changed a lot since the first few years of the band's history. Do you think this has a significant impact on the sound of the band?

The line up still contains 3 of the original members: Stan Stammers, John Lennard and myself. Obviously Billy Duffy runs The Cult but is still a great friend. One of the drummers, Nigel Preston, died and we are lucky to have Chris Bell on drums (Chris was originally from the first line up of Spear of Destiny).

The new album was financed partially by means of a crowdfunding campaign. What are your experiences with this new technique? Can you recommend it or are there any disadvantages the uninitiated wouldn't think of at first sight?

If you can do a crowd funding yourself, it is a great way forward. This should be your first port of call. After you have done this yourself, there are various companies who would then perhaps take you on if they thought they could expand the sales of your album. Obviously they would take a percentage but that goes with the territory. Be wary but see your options.

Do you think it would have made a big difference for the alternative scene in the 70s or 80s if modern-day crowdfunding possibilities had been available back then?

Enormously. It would have put the initiative in the hands of the bands. It would have opened the door to so many more bands to self-finance and reap the rewards of their artistry.

What do you think of the contemporary alternative scene? Is it still relevant? Does it still have the potential to radically change the way the entertainment industry functions? Or should we resign ourselves to a life in the shadows, at the edge of the socially acceptable?

People are as relevant as they feel they are. If what you say means something to you then there will be people who will listen. Is the scene relevant!? Absolutely. We create our own reality. I for one do not wish to be working for someone else's reality or profit. It takes guts and belief but doesn't all the greatest music take this.

On November 10th you will be playing at the Breaking Barriers festival in Het Depot. It has been quite a while since you played in Belgium. Can you even remember how long it has been? What will be the big differences between your previous gig in Belgium and the one we will get in November?

We're looking forward immensely to it. We haven't played in Belgium for many years but with band members becoming available and their will to do it, I expect we will be playing more in Belgium and Europa.

Do you know any of the other bands on the line-up? Do you consider all those bands as part of a scene you can relate to or do you consider them as artists who happen to feature on the same line-up?

Everybody has a relevance to the alternative scene. We ALL comprise it. We come from basically the same standpoint, all trying to do our own music. Once in a while I get to a band and they blow me away, it's something I look forward to. It makes it interesting. Tim (TV Smith) is a great old friend and true artist, alway good to be on a bill with Tim.

Theatre of Hate is a band that doesn't tour Europe on a regular basis. Do you think the whole Brexit scam will affect the touring possibilities of English bands in Europe and vice versa?

The idiots who voted for Brexit won't stop us doing what we want to do. If we have to go back to getting visas and carnets, we will. We plan on having 2 sets of shows in Europe this year, and on the second set hope to expand it to as many European countries as possible. There is always a way forward through idiocy.

Breaking Barriers: 9 & 10 November 2018, Het Depot, Leuven: Theatre Of Hate, Siglo XX, The Kids, TV Smith, The Cravats, Cocaine Piss, Millie Manders & The Shut Up and New Trash

Sex Gang Children: No matter what obstacles we encountered, and there were many, it was always about the music and the music shone through.

Sex Gang Children raided England in the early 1980s with their experimental punk, and they became a huge success. The singles from that period are now collected on 'Electric Jezebel', and the band now performs with three of the original members who recorded the legendary music. On August 31st and September 1st, Sex Gang Children will perform at the B52 in Eernegem, Belgium. We thought that was a good opportunity to ask singer Andi Sex Gang about the band and its history.

You have recently released ‘Electric Jezebel’, a compilation of the singles from the heyday of Sex Gang Children from 1982 to 1983. What was the motivation behind this release?

There had never been a complete Sex Gang Children singles A & B sides release before and I felt the time was right for this. 'Electric Jezebel' captures the jagged intensity and surreality of those early singles. The stand-out point of this compilation is the realisation that the songs have a timeless quality and that was something I felt people would appreciate hearing, in its entirety.

At the time, Sex Gang Children were a huge success. You were a very alternative band, though, coming straight from the punk and squatting scene. And you had a very provocative name. How was that success possible?

No matter what obstacles we encountered, and there were many, it was always about the music and the music shone through. I am a very determined person, and when I feel the cause is right, nothing will stop me. I will fight to the bitter end for that cause.

‘Electric Jezebel’ contains the full ‘Beasts’ EP, which remained in the UK charts for 18 months. It was a huge sensation and one of the best selling 12” singles ever. Were you surprised with the success?

There was no room for surprise. Once the songs were written and released, we had already moved on to new songs. We were aware that our music would have an impact not based upon anything other than it was straight from our gut and it was different. Raw and passionate expression layered with epic overtones. It's our soul music.

A few months later, the ‘Song & Legend’-LP was released, which went straight to number 1 in the indie charts and even entered the mainstream charts, as did the ‘Sebastiane’-single featured on the new compilation. Even though ‘Song & Legend’ has been unavailable for years, it is still hailed as a landmark album. How do you explain that?

Again, I would say it is down to the music. We did not try to affect or simulate anything that wasn't in us and that album is a good representation of us at that time, as is also represented on the 'Electric Jezebel' album. Yes, Song And Legend has been unavailable for some years now, however it will be reissued as part of a CD box set and also on coloured vinyl through Cleopatra Records later this year.

The success of ‘Song & Legend’ also spawned the release of a compilation that was - again - titled ‘Beasts’ and is also featured in its totality on ‘Electric Jezebel’. Where did the unreleased tracks on that record - like ‘Mauritia Mayer’ or ‘Salvation’ - stem from?

Mauritia Mayer was the follow-up single to Sebastiane.  Salvation was on the 12" EP version of Mauritia Mayer.

It all started out as Panic Button - the band’s first name - in 1980. How did you manage to start a band back then?

Panic Button was a spur of the moment creation, we had a gig booked before there were any band members. I put together the band overnight and we played around London and this developed into Sex Gang Children. It was a matter of jumping in and learning how to swim rather than taking it slow and easy.

You later got the rights to the name Sex Gang Children from Boy George, who performed under that name for a while. Is it true that he gave you the name in exchange of a meal at a snack bar?

At the time, Boy George was performing under various band names on a regular basis. Sex Gang Children was just one of the names he used for a short period - about two weeks for each band name. There was no exchange of the name for a free meal. George suggested that I should use the name since I loved it so much. I took him for a coffee to persuade him to continue to use the name for his band. The name itself is originally from a William Burroughs poem.

The current tour sees you playing again with astounding musicians from the past: the great guitarist Terry McLeay and the wonderful drummer Rob Stroud. How did this renewed partnership come to be?

When I decided to release Electric Jezebel, Kevin Matthews (Sex Gang Children member) proposed bringing in Terry and Rob for the Electric Jezebel Tour, as they had played on the majority of songs on that album.

The success period ended with the split of Sex Gang Children. You have repeatedly said that ‘Blind’ - your solo LP from 1985 - was originally meant to be a Sex Gang Children record. Why was that not possible?

This was never truthfully explained to me by the head of our record label at that time. The album was already pressed when I learnt that it was to be released as a solo project. I personally believe that there were some inner politics involved, but I'm not going to get into that right now.

In the nineties, you reformed Sex Gang Children with original bassist Dave Roberts. Even if you have been critical of this collaboration later on, you released the wonderful Medea with new material, and a compilation titled The Hungry Years with most of the earlier material. How did the reunion take place?

Dave Roberts had started hanging around with me again and had attended some of the London studio sessions for Medea. We ended up inviting him to play bass on some of the tracks. At the time it seemed a natural thing to do. And at the time, it worked well.

As if from nowhere, Sex Gang Children resurfaced in 2002 with ‘Bastard Art’. How did that come about?

After recording several solo albums, Kevin and I decided it was time for another Sex Gang Children album. The new material lent itself towards that. Kevin introduced me to Matthew James Saw and Carl Magnusson with a strong recommendation that they would be perfect for the new Sex Gang Children album. Their energy, enthusiasm and arthouse approach to the music was ideal. Their creative input on Bastard Art was impressive.

A decade later, in 2013, you released ‘Viva Vigilante’, this time with an almost identical line-up. I saw on your website that you have been cheated by the person who released ‘Viva Vigilante’. What happened?

Actually, Viva Vigilante! was released on my own label. The person who cheated us that you are referring to was our distributor; Steve Morell of Pale Music, Berlin, Germany. We later discovered he owed money to a lot of bands. A man to avoid at all costs, if you want to be paid.

Thanks for the interview. Any last words?

Well maybe a few words about my new music project, 'Dada Degas'. I feel it's been a long time coming to envelope myself in another, different alter-ego. One that has no ties to the past yet opens many creative challenges for the future. 'Dada Degas' will challenge the normal rules associated with multi-media, as I did with Sex Gang Children and as Andi Sex Gang. This and previously unreleased Sex Gang Children rarities will be available through my own independent company 'Liberation London', which serves not just as a music label, but also an outlet for my paintings and other related artwork. I believe that artists have to push the boundaries as never before. Cultural Revolution is our natural destiny. Art is expression, art is freedom, art is at war. So, be a warrior not a slave.

Sex Gang Children

Sex Gang Children will play the B52 in Eernegem, Belgium on August 31th and September 1st